«Τα εμβόλια είναι κοινωνικό αγαθό, όχι κερδοσκοπικό παιχνίδι. Η Ευρώπη, μάλιστα, έχει επενδύσει στην επιστημονική έρευνα για το εμβόλιο. Οσοι υποτιμούν τη δύναμή της νομίζω ότι δεν υπολογίζουν σωστά» σημειώνει ο Θοδωρής Λιβάνιος μιλώντας στους Δημήτρη Κουνια και Κώστα Παπαχλιμίντζο για τα Παραπολιτικά. Ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ αναφέρεται στην πρώτη του νομοθετική παρέμβαση που αφορά τα ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης ενώ αναλύει τον νέο εκλογικό νόμο που προωθείται για την Τοπική Αυτοδιοίκηση.
Η διαδικασία εμβολιασμού εξελίσσεται σύμφωνα με τον αρχικό σας σχεδιασμό; Πότε θα ξεκινήσει ο εμβολιασμός του γενικού πληθυσμού και πότε εκτιμάτε ότι θα χτιστεί το λεγόμενο «τείχος ανοσίας»;
Η διεθνής αναστάτωση στο θέμα των εμβολίων επηρεάζει την αλυσίδα εμβολιασμού και τον προγραμματισμό σε όλες τις χώρες. Στη χώρα μας έχουν εμβολιαστεί ήδη 200.000 πολίτες. Ο στόχος του Ιανουάριου επιτεύχθηκε. Από εδώ και στο εξής όλα εξαρτώνται από τη ροή των εμβολίων. Ωστόσο, επιβεβαιώνεται η ορθότητα της στρατηγικής του υπουργείου Υγείας, που βασίζεται στο ότι είναι εξασφαλισμένη η δεύτερη δόση για κάθε πολίτη που έχει εμβολιαστεί.
Είναι ικανοποιημένη η κυβέρνηση από τον τρόπο με τον οποίο χειρίζονται οι Βρυξέλλες την προμήθεια και τη διανομή των εμβολίων, αλλά και από την πρόταση του Κυριάκου Μητσοτάκη για πανευρωπαϊκό πιστοποιητικό εμβολιασμού;
Να ξεκινήσω από το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας: Η πρόταση του πρωθυπουργού για πιστοποιητικό εμβολιασμού κερδίζει έδαφος στην Ευρώπη. Ηδη συμφωνήθηκαν από τα κράτη-μέλη, με τη στήριξη της Κομισιόν, οι κατευθυντήριες γραμμές για την έκδοση τυποποιημένων, κοινών ευρωπαϊκών ιατρικών πιστοποιητικών. Αφού και ο πλέον κακόπιστος πείστηκε ότι το πιστοποιητικό σε καμία περίπτωση δεν συνιστά διαβατήριο, ήταν δεδομένο ότι η Ε.Ε. θα συναινούσε, καθώς όσο περνά ο καιρός θα γίνεται επιτακτικό να γίνουν γρηγορότερες οι διαδικασίες στις μεταφορές. Να εξασφαλιστεί μια νησίδα γρήγορης μετάβασης για τους Ευρωπαίους πολίτες που έχουν εμβολιαστεί. Τώρα, όσο η ηγεσία της Ευρωπαϊκής Ενωσης αυστηροποιεί τη στάση της έναντι των φαρμακευτικών εταιρειών ζητώντας να τηρήσουν στο ακέραιο τις συμφωνίες που έχουν συναφθεί. θα έχει την ελληνική κυβέρνηση στο πλευρό της. Η Ελλάδα θα συνεχίσει, με τρόπο παραγωγικό, να ασκεί πιέσεις στην κατεύθυνση της αποκατάστασης της ροής των εμβολίων. Τα εμβόλια αποτελούν επίτευγμα της ανθρωπότητας. Ανήκουν σε όλο τον κόσμο. Τα εμβόλια είναι κοινωνικό αγαθό, όχι κερδοσκοπικό παιχνίδι. Η Ευρώπη, μάλιστα, έχει επενδύσει στην επιστημονική έρευνα για το εμβόλιο. Οσοι υποτιμούν τη δύναμή της νομίζω ότι δεν υπολογίζουν σωστά.
Πολλές χώρες της Ευρώπης υιοθετούν το τελευταίο διάστημα πιο σκληρά μέτρα περιορισμού. Είναι υπαρκτός ο κίνδυνος να αυστηροποιηθούν και πάλι τα μέτρα;
Η ελληνική κυβέρνηση επιμένει στη στρατηγική της να κάνει προσεκτικά βήματα, ώστε το άνοιγμα της κοινωνίας και της οικονομίας να μην αποβαίνει εις βάρος της δημόσιας υγείας. Κάθε εβδομάδα αποτιμούμε την κατάσταση και βάζουμε την ανάλογη ταχύτητα. Μερικές φορές είναι απαραίτητο να βάλουμε και όπισθεν. Και η στρατηγική μας αυτή έχει αποδειχθεί, εδώ και 10 μήνες, ως η πλέον ενδεδειγμένη για να αντιμετωπιστεί αυτή η πρωτόγνωρη κατάσταση.
Ηταν αντιδημοκρατικό μέτρο ο περιορισμός των συναθροίσεων, όπως καταγγέλλει η αντιπολίτευση; Εκτιμάτε ότι μπορούσε να έχει αποφευχθεί η απαγόρευση αυτή;
Τον τελευταίο χρόνο, προκειμένου να δαμαστεί η πανδημία, όλοι οι πολίτες, σε όλο τον κόσμο, έχουμε στερηθεί πολλά πράγματα, κάποια από τα οποία συνιστούν κοινωνικές κατακτήσεις. Τα έχουμε στερηθεί όμως συνάπτοντας ένα ιδιότυπο συμβόλαιο, ότι αυτά τα μέτρα είναι προσωρινά και απαραίτητα για να μας εξασφαλίσουν περισσότερη ελευθερία αύριο. Νομίζω ότι ο καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας το έχει πει αυτό καλύτερα από τον καθένα.
Το Υπουργικό Συμβούλιο ενέκρινε την αλλαγή του εκλογικού νόμου στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Ποιος είναι ο στόχος της μεταρρύθμισης αυτής; Δεν είναι πιο δημοκρατικό σύστημα η απλή αναλογική, όπως επιχειρηματολογούν κόμματα της αντιπολίτευσης;
Το πιο δημοκρατικό είναι το πιο αντιπροσωπευτικό σύστημα. Εκείνο που αντικατοπτρίζει τη βούληση των πολιτών. Οταν ένας δήμαρχος, της Ορεστιάδας εν προκειμένω, κερδίζει τις εκλογές από τον α’ γύρο με 50,3% αλλά δεν έχει την πλειοψηφία στο Δημοτικό Συμβούλιο, καταλαβαίνετε ότι κάτι δεν πάει καλά. Ο ΣΥΡΙΖΑ, επειδή δεν μπορούσε να εκλέξει δικούς του δημάρχους, επιχείρησε μέσω των Δημοτικών Συμβουλίων να μπλοκάρει το έργο τους, με αποτέλεσμα έναν νόμο-έκτρωμα.
Ο νέος εκλογικός νόμος, που θα ισχύσει από το 2023, προβλέπει ότι ένας δήμαρχος ή ένας περιφερειάρχης μπορεί να εκλεγεί από τον α’ γύρο με 43%, εκλέγοντας τα 3/5 των εδρών του Δημοτικού Συμβουλίου. Η θητεία γίνεται 5ετής, χρόνος ικανός για να μελετηθούν και να ωριμάσουν τα σχέδια κάθε αιρετού. Παράλληλα, τίθεται όριο 3% στην εκπροσώπηση στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ποσοστό ευθυγραμμισμένο με εκείνο των βουλευτικών εκλογών. Αυτό τερματίζει την ομηρία των εκλεγμένων. Σας θυμίζω ότι στη Θεσσαλονίκη, στις δημοτικές του 2019, είχαν συμμετάσχει 19 συνδυασμοί. Οι 16 εκπροσωπούνται στο Δημοτικό Συμβούλιο και οι 9 απέσπασαν στις κάλπες από 1%-2%. Συνταγή πλήρους διάλυσης, στο όνομα της δήθεν «απλής και άδολης» αναλογικής.
Η κυβέρνηση έχει αλλάξει τον εκλογικό νόμο για τις εθνικές εκλογές και προσεχώς για τις αυτοδιοικητικές. Είναι στον σχεδίασμά σας η αλλαγή του εκλογικού συστήματος και στις ευρωεκλογές και προς ποια κατεύθυνση;
Από το βάπτισμα της Ελλάδας στις ευρωεκλογές του 1981 έως τις τελευταίες του 2019, έχουν δοκιμαστεί αρκετά μοντέλα, που αφήνουν πίσω τους θετικές και αρνητικές αποτιμήσεις. Το αν είναι καταλληλότερη για την εκπροσώπηση της χώρας στο Ευρωκοινοβούλιο και στις ευρωομάδες η λεγόμενη λίστα υποψηφίων ή ο σταυρός προτίμησης είναι μία από τις δημοφιλείς συζητήσεις. Οπως επίσης και αν συμβάλλει θετικά στην ανάδειξη ικανών ανθρώπων των τοπικών κοινωνιών, που θα μπορούσαν να ανταποκριθούν στην απαιτητική δουλειά του ευρωβουλευτή, η λειτουργία όλης της επικράτειας ως μιας γιγαντιαίας εκλογικής περιφέρειας. Την παρακολουθώ και εγώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση, αλλά ίσως είναι νωρίς να μας απασχολήσει κάτι τέτοιο.
Η μετακίνησή σας στο Μέγαρο Μαξίμου συνοδεύτηκε από σενάρια για διεξαγωγή πρόωρων εκλογών εντός του 2021, λόγω της εμπειρίας σας στις εκλογικές αναμετρήσεις. Εξετάζει η κυβέρνηση ένα τέτοιο ενδεχόμενο;
Είναι νωπή η δήλωση του πρωθυπουργού ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας. Τα προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπίσει η κυβέρνηση δεν αφήνουν περιθώρια για οποιαδήποτε άλλη σκέψη.
Ποια είναι η πρώτη νομοθετική πρωτοβουλία που θα αναλάβετε ως υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ;
Η κυβέρνηση, εδώ και αρκετούς μήνες, έχει επεξεργαστεί συστηματικά ένα νομοθέτημα για τη λειτουργία των ηλεκτρονικών μέσων ενημέρωσης. Η Ελλάδα, όπως όφειλε εδώ και αρκετά χρόνια, ενσωματώνει στην εθνική της νομοθεσία την κοινοτική οδηγία που εκσυγχρονίζει τον τρόπο με τον οποίο τα οπτικοακουστικά μέσα αντιμετωπίζουν τον πολίτη στην ενημέρωση και την ψυχαγωγία του. Ακολουθούν και άλλες πρωτοβουλίες, σύντομα.
